Konuyu nereye açmam gerektiğine karar veremedim eğer yeri yanlışssa taşırsanız sevinirim.
Konuya gireyim;

Daha once soruludugundan eminim ama soruyu biraz kişiselleştirerek soracagım.

Simdi abilerim ablalarım. Bir anadolu teknik lisesinini veri tabanı bolumunde son sınıf ogrencisi 2 arkadaşız. .net ve onun üstüne c# öğrendik. Ama tahmin edersinizki devlet okullarında ki programla eğitimi çok düşük bir düzeyde.
Koskoca bir yılda dizilere geldik artık siz anlayın kaliteyi :D.

Daha çok sistem programcılıgı veya sistemsel düzeyde çalışmayı planlıyoruz. (Aslında planlıyorum arkdaş bana uyuyor :D).
Kendi işimizi kurmayı planlıyorduk. C# veya java üstüne insanlara program geliştirmek gibi bir idealimiz vardı. Ama c++ her zaman gönlümde bir yara olmustur bende ona donelim sistemsel düzeyde çalışmasakta "qt" si var daha başka geliştirme ortamları gene istediğimizi yaparız dedim. Ama sistemsel düzeydede çalışabiliriz. Çok laf salatası yaptım farkındayım bunun ama bir yere geliyorum.

D dili hakkında c#, java ve c++'ın iyi yanlarını aldı ondan mükemmel veya c ve c++'ın kütüphanelerini kullanabiliyor mükemmel ya gibi laflar dolanıyor gerçekliğini bilemem hiç birinde uzman değilim ve d dili üzerine çalışmadım. D dilinin yeterli populerliğe ulaşamaması ve gene aynı sebeple çalışma alanın kısıtlı kalacağı korkusu var üzerimde hafiften.
Şimdi gidip c++ öğrensem istediğim an d diline dönebilirim ama başladıgım şeyin üstüne uzmanlaşmak istiyorum açıkçası.
Konuya vereceğiniz cevaplar büyük ihtimal aklımda başka sorular doğuracak. Açıkçası şu an kendimi tam anlatamadıgımdan o sorulara güveniyorum.
Siz bize c++ mı d dilini mi önerirsiniz. Nedenleriyle açıklarsanız sevinirim. Zahmet olmazsa d dili hakkında yukarda dediklerim doğru mu veya yanlıs mı araya sıkıstırırsanız mutlu olurum acıkcası.

Ahmetcan UĞUR.

--
[ Bu gönderi, http://ddili.org/forum'dan dönüştürülmüştür. ]

Sizi kolayca ikna edebileceğim yanılgısına düşmeyeceğim. Biz programcılar dil tercihi konusunda oldukça garibizdir. Bir programcının kitapçıda rastladığı "Falanca Programlama Dili" isimli bir kitaba karşı tepkisi herhalde şunun gibi bir şeydir: "Kendime bu dilde hoşlanmadığım bir şey bulana kadar 30 saniye süre tanıyorum." Bir programlama dilini edinmek oldukça uzun ve güç bir iştir. Getireceği tatmin de hem çok uzun vadede gelir, hem de kesin bile değildir. Böyle zorlu bir maceraya atılmayı daha başından engelleyecek nedenler aramak aslında bir savunma mekanizması olarak görülmelidir. Şüpheli ve riskli bir yatırım olduğu için, bu konuda çabucak olumsuz bir karar vermek aslında programcı için büyük bir rahatlıktır.

Tanıtım yazısında yazdıgı durumdayım acıkcası :D.

Bu arada kimse yoğurdum ekşi demez fakat d dilinin eksilerinide anlatırsanız sevinirim.

Ahmetcan UĞUR.

--
[ Bu gönderi, http://ddili.org/forum'dan dönüştürülmüştür. ]

Hoşbulduk hocam.

Bilgisayarımda şuan qt var gerçekten cok beğendim eclipse veya netbeans ten daha kullanışlı geldi açıkcası qtd gibi bir ortam açıkcası d dili için bende bir artı olusturdu yanlız anlamadıgım nokta

Alıntı:

Bunu biriz açar mısınız? Açıkçası programlama konusunda sizden geri oldugum için şurayı anlamadım D dilinin yanında c mi yazmak zorundayız yada ben anlamadım.

Size yapmak istediğim işi anlatayım. Firmalara kurumsal cozumler üretmek sadece masa üstünde sınırlı olmadan sunucu ve web alanı dahil firmanın yazılım işlerini üstlenmek. Siz piyasada benden eskisiniz bu konu hakkında benden çok bilginiz var.

İlk başta .net le beraber aspx ve c# ile çalışmayı düşünmüştüm. Sonra sistemsel alanıda düşünürek fikrimi değiştirip c++ ve php'ye karar vermiştim. D dili burda beni tatmin edebilir mi?
D dili sanıyorum digitilmars tarafından geliştiriliyor. Adamlar hiç kimse ilgilenmiyor bunla vazgeçtik derse dil şuanki haliyle c++ gibi stabil ve her işi yapacak düzeyde mi?

Küçümseme olarak algılamayın ama bu sitede geliştirilen projelere bakıyorum. Pişti veya kelimematik çok komplike projeler değil insanlar boş vakitlerinde geliştirmesine rağmen sanırım tamamen bitmemişler. c# kullanılarak suanki işe göre bitebilirlerdi gibi geliyor yada daha komplike projeler yapılabilirdi gibime geliyor. Ha şimdi diyeceksiniz çok biliyorsan yaz bizle paylaş paşam. Ki haklısınızdır benim programlama bilgim şu an onları bile yapacak düzeyde değil fakat. Gelmek istediğim nokta bu dil yüzünden mi yani dil şuanlık bu kadar mı izin veriyor? 3 yıl kadar geliştirilen ve sanıyorum son 1-1.5 yıldır stabil dediğniiz versiyonda bulunan dilde insan değişik projeler bekliyor.
Sormak istediğimi hüsnü kalp ile düşünürseniz sormak istediğimi anlarsınız sanıyorum kötü bir niyetim yok.

Bu arada e-mail ile sordugum soruma cevap vermiş Ali hocam onuda burada paylaşayım.

Alıntı:

Ahmetcan UĞUR

--
[ Bu gönderi, http://ddili.org/forum'dan dönüştürülmüştür. ]

Hoş geldiniz...

Bence etkin olarak bir dil seçmek yerine etkin bir şekilde programlama yapmak daha önemli. Yoksa istediğiniz zaman dil değiştirip bir ay da bilemediniz ikinci ayda o seçtiğiniz dilde program yazabilirsiniz. Ben program yazmaya GwBasic ile başlamış, QBasic ile devam etmiştim, sonra Assembly, Pascal, Delphi derken C ve türevleri ile OOP'e giriş yaptım.

Neticede kendimi D'de buluverdim...:)

Bu kadar dil bende vakit kaybı oldu mu, hayır? Her dil bir binan inşaası gibi yeni tuğlalar kattı bana...

--
[ Bu gönderi, http://ddili.org/forum'dan dönüştürülmüştür. ]

Cevaplarınız için saolun öncelikle.

Valla hocam cok fena ovdunuz :D. Kendimi "D" ye başlamamak için bir sebep göremiyorum hatta eğer elinizde tanıtım sunusu varsa kendi okulumda sunu yapabilitem var. Yoksa bile beraber bir tane hazırlayabiliz.

--
[ Bu gönderi, http://ddili.org/forum'dan dönüştürülmüştür. ]

D dili gerçekten iyi fakat tam olarak arayüz kütüphaneleri iş görmüyor. Qtd güncel qt 4.6 sonrasıyla derlenmiyor. Sadece gtkd var. FltkD, wxD bunlar aktif değil. Qtd 2011 in eylülünden beri pasif. Qtd bari çalışsa oturup bir şeyler yazmaya çalışırız fakat talep olmadığından hiç dmd dışında pek aktif proje yok.

Stackoverflow daki soru aktifliği bile durumu açıklıyor.
http://stackoverflow.com/questions/tagged/d

--
[ Bu gönderi, http://ddili.org/forum'dan dönüştürülmüştür. ]

Hoşgeldin Ahmetcan! :)

Alıntı (acuster):

Bir tanesi dışında hepsi doğru. C++ kütüphanelerini kullanabilmesi için iki koşul gerekiyor: o kütüphane çoklu kalıtım kullanmamış olmalı çünkü D çoklu kalıtım desteklemiyor (ama birden fazla arayüzden (interface) türetmeyi yine de destekliyor), ve o kütüphanenin arayüzünde (sanıyorum) şablon kullanılmamış olmalı çünkü D'nin şablonları C++'ınkilerden çok daha yetenekli olduğundan C++'ın şablonları desteklenmiyor. Doğru hatırlıyorsam yapılabilirmiş ama galiba D derleyicisi de neredeyse bütün C++ dilini içermek zorunda kalırmış.

Uygulamada bence C++ kütüphanesi ile uyumlu olmadığını kabul etmek daha akıllıca. Zaten QtD bile bildiğim kadarıyla Qt'nin C işlevlerini çağırıyor.

Alıntı:

O korkudan hepimizde biraz var. :)

Alıntı:

Doğrudur. Duyduğuma göre Java'dan gelenler de D'ye kolay geçiyorlarmış. Ben D'yi C++'çı gözüyle öğrendim ama onda bile şaşırtıcı bilgiler ve öğrenecek şeyler oldu.

Alıntı:

Ben C++ veya D diyemem. :) Bugün iş ilanlarında hiç D aranmadığına göre o açıdan bakınca yanıt C++ olur. Kendi firmanızda D kullandığınızda da D programcısı bulmakta zorlanabilirsiniz. Ama bir yerden de başlamak gerekiyor. Eğer D'de karar verirseniz iş ilanlarına D yazan firma siz olursunuz.

Ben D'yi modern programlama kavramlarını içerdiği için seviyorum. D'yi öğrendikten sonra başka dillerin bazı bölümleri tanıdık gelecektir. Örneğin Python'un coroutine, list comprehension, ve generator gibi kavramları D'de aralıklarla hallediliyor. D'nin sınıfları Java'daki gibi referans türü, yapıları C++'taki gibi değer türü. İsimsiz işlevler her fonksiyonel dilde var, temsilciler C#'ta var, vs. Ben çok kavram öğrendim ve öğrenmeye devam ediyorum. :)

Ve tabii dilin ortamı da çok önemli. Kimler ilgileniyor? Forumları nasıl? Yardım bulunuyor mu? O sorulara da cevap vermek gerek. Kişinin kendisine de bağlı. Go'nun, Python'un, Haskell'in, vs. ortamları da hep çok iyidir ama kişi birisini benimser ve o ortama uyar. Dil seçiminde bence bu da önemli. Sonuçta kimse bizi zorlamıyor; neden sevmediğimiz ortama takılalım. :)

Ali

--
[ Bu gönderi, http://ddili.org/forum'dan dönüştürülmüştür. ]

Gerçekçi olmak gerekirse mesleki anlamda C++ ve hatta sistem tarafına girmeyecekseniz Java öneririm.Kendi işinizi kuracaksanız D pratik bir tercih olabilir; ama bir şirkete girerken D şu an için işe yaramayacaktır.Kendi işinizi kursanız bile D bilen eleman bilmek zor olacaktır.

--
[ Bu gönderi, http://ddili.org/forum'dan dönüştürülmüştür. ]

Alıntı (acuster):

Hayır, C yazmak zorunda değiliz. D'nin çok kullanışlı bir özelliği, C kütüphalerini kullanabilmesi. Biz D yazıyoruz. D'nin içinde örneğin printf()'i çağırıyoruz (bir C işlevidir) ve çalışıyor. Önemli bir konu. QtD gibi kütüphaneler de hep o olanak sayesinde var.

Alıntı:

Ona başka arkadaşların yanıt vermesini bekleyeceğim. Eskiyim ama bahsettiğin konularda hiç deneyimim yok.

Alıntı:

Evet, dil stabil. Her ürünün olduğu gibi derleyicilerinin eksiklikleri ve hataları var. Onlar da yine her üründe olduğu gibi yavaş yavaş gideriliyor.

Alıntı:

Hayır. Dilin izin vermediği bir şey yok. Derleyicilerin eksiklikleri de önemli boyutlarda değil. Bir örnek: işlev parametrelerinin 'scope' olarak işaretlenmesinin hiçbir etkisi yok. Yararlı bir olanak ama olmasa da oluyor işte. Hatta hiçbir önemi yok. Çünkü öyle bir olanak C++'ta, C'de, Java'da ve başka dillerde de yok. Eksikler böyle uç olanaklar yani. Gündelik programlamada Önemli değil.

Alıntı:

Benim öyle bir beklentim yok. Benim öncelik verdiğim iş, bir an önce "D Programlama Dili" kitabını İngilizceleştirmeyi bitirmek. Şu anda Türkçe'si 684, İngilizce'si 332 sayfa olmuş. Çok kabaca %48.5'u bitmiş. :D Bir çok ay sonra hepsi bitecek. Kendi adıma o bitmeden ciddi bir projeye girmeyeceğim.

Çoğu zaman olduğu gibi senin dil seçimine biz karar veremiyoruz. :) D'nin geleceği konusunda garanti vermemiz de olanaksız olduğundan belki de en sağlamı oturmuş bir dile odaklanmandır. C++'ın durumu da C++11 ile daha da iyiye gitti. Ama sen de kötü niyetle söylemediğimi kabul edersen, C++11'in getirdiği yararların yeni programcıları etkileyeceğini de pek düşünmüyorum.

Ali

--
[ Bu gönderi, http://ddili.org/forum'dan dönüştürülmüştür. ]

Alıntı (Salih Dinçer):

Aynen katılıyorum. (Ben dil çeşitliliği konusunda senden çok geriyim ama. :)) D bu yüzden iyi bir dil: içinde çok modern, çeşitli ve yararlı olanaklar var.

Şimdi aklıma geldi: Geçende bir konuda fonksiyonel programlamanın saflık (purity) kavramının ne kadar yararlı olduğu geçiyordu. Çok doğru. D'de de fonksiyonel programlama olanakları var. 'pure' anahtar sözcüğü de var. Aynı tartışmada D'nin saflık kavramını nasıl bir adım öteye götürdüğü ve işlevlerin kendi içlerinde istedikleri kadar saf olmayabilecekleri ama arayüzlerinden bakıldığında saf görünebilecekleri söylendi. Bu üstünlük Ahmetcan'ın alıntı yaptığı Neden D makalesinde de geçer:

http://ddili.org/makale/neden_d.html

Alıntı:

> pure uint fib(uint n)
> {
>   ... döngülü kod ...
> }
> ```

>
> Saflık kavramını böylece gevşek bırakan D, iki açıdan yarar sağlamış olur: bir tarafta çok sağlam bir saflık garantisi, öte yanda döngülü gerçekleştirmeler tercih edildiği durumlardaki kodlama rahatlığı. Bundan daha güzel bir şey olabilir mi...

Yine D'yi övmeye başladık. :)

Ali

-- 
[ Bu gönderi, <http://ddili.org/forum>'dan dönüştürülmüştür. ]