Thread overview
Scott Meyers, Andrei Alexandrescu, ve Herb Sutter sohbeti
Aug 28, 2011
erdem
August 24, 2011

Scott Meyers, Andrei Alexandrescu, ve Herb Sutter C++11 standardının kabul edildiği gün sohbet ediyorlar. Konuşmanın kabaca 5 dakikasından sonra uzunca bir süre D'den de konuşuyorlar:

http://channel9.msdn.com/posts/Scott-Meyers-Andrei-Alexandrescu-and-Herb-Sutter-C-and-Beyond

Çok hızlıca not aldım; alıntılar halinde sunuyorum.

Alıntı (Herb):

>

D'de olup da keşke C++'ta da olsaydı denen olanaklar nelerdir?

Alıntı (Andrei):

>
  1. static if: Gerçekleştirmesi derleyici için çok kolay ve çok yararlı.

  2. Şablon kısıtlamaları: C++11'e alınmadılar (concepts) ama çok yararlılar. Bu olanak alt düzeyde 'static if' ile aynı düzeneği kullanır ve yine çok yararlıdır.

Alıntı (Scott):

>

D'nin bazı olanaklarını çok beğeniyorum:

  1. İşlevlerin derleme zamanında işletilebilmeleri ve bunun normal işlev çağrılarıyla aynı olmaları

  2. Belleğin normalde iş parçacığına ait olması (thread-local)

Alıntı (Andrei):

>

Bunun ilginç bir hikayesi var: O sıralar çok meşguldüm: doktoramı bitiriyordum, Facebook'ta işe başlıyordum, ve D'nin iş parçacığı konularını hallediyordum. Ve evet, aynı zamanlarda çocuğumuz da doğmuştu. Bütün bunlar bana bellek konusunda yalnızca 2 ay bırakmıştı.

Perl de aynı modeli kullanmıştı ama ilgisiz nedenlerle başarısız olmuştu. Aynı mantığı kullanmayı düşündüm.

Alıntı (Scott):

>

Problem çözmek yerine problemin oluşma olasılığını ortadan kaldıran insanlara bayılırım. Çok iyi fikir.

Alıntı (Herb):

>

Kendi düşündüğüne takılmak yerine başka dillere bakıp onlardan yararlı olanaklar almak çok iyi bir fikir. Java, C#, C++, vs., hep ilgisiz dillerden olanaklar almışlardır.

Değişmezlik (immutability) veya iş parçacığına özel olmak (non-shared) başka dillerde de denenmişti. Ama burada ilginç olan, risk: 2 ay bile olsa kimse yararlı olanakların milyon satırlık programları nasıl etkileyeceğini bilemiyor; çünkü kimse denememiş durumda oluyor.

Kağıt üzerinde veya kafada görmek yeterli olmuyor; ama bazı insanlar bu hataya düşüyorlar.

Andrei, neydi o geçende söylediğin?

Alıntı (Andrei):

>

"Tasarımın bütünüyle yararlı olduğunu (hiç sorunu bulunmadığını) söyleyen ya yalancıdır ya da aptal."

Alıntı (Sunucu):

>

Peki C++'ın D'yi gerektiren eksiklikleri nelerdi?

Alıntı (Herb):

>
  • çöp toplayıcı
  • güvenliğe yönelik olanaklar

Alıntı (Andrei):

>

D, derlemeli olması açısından C++ ile aynı düzeydedir.

Türden bağımsız programlaması çok kolay.

C++, varsayılan olarak verinin paylaşılabilmesini (shared) seçmiştir. D bunun tersini seçmiştir.

C++'ın 'const'ı bazı ilkelere dikkat etmek koşuluyla (convention) hemen hemen yeterlidir ama D'de 'immutable' olduğu için kesinlikle değişmeyecek olan veriler olabiliyor.

Şurada da bu konuşma üzerine bir tartışma:

http://www.reddit.com/r/programming/comments/jt7zm/scott_meyers_andrei_alexandrescu_and_herb_sutter/

Ali

--
[ Bu gönderi, http://ddili.org/forum'dan dönüştürülmüştür. ]

August 28, 2011

Anladığım kadarıyla C++11 C++'nin yeni standartları. Yani C++0x gibi yeni bir versiyonu değil.

Umarım doğru anlamışımdır :rolleyes:

Bu arada Scott Meyers'ın D'ye sempatisi olduğunu biliyordum ama Herb Sutter'ın da tarafsız bir gözle D'yi değerlendirmesi hoşuma gitti açıkçası :)

--
[ Bu gönderi, http://ddili.org/forum'dan dönüştürülmüştür. ]

August 28, 2011

Alıntı (erdem):

>

Anladığım kadarıyla C++11 C++'nin yeni standartları. Yani C++0x gibi yeni bir versiyonu değil.

C++0x geçici bir isimdi; standart bir kaç hafta önce kabul edilince artık resmi adı C++11 oldu (C++ 2011 anlamında). Yani aynı şey.

Alıntı:

>

Bu arada Scott Meyers'ın D'ye sempatisi olduğunu biliyordum ama Herb Sutter'ın da tarafsız bir gözle D'yi değerlendirmesi hoşuma gitti açıkçası :)

Öyle ama bu insanların bir anlamda bağlı olduklarını da unutmamak gerek: Andrei ve Herb birlikte 2 kitap yazmışlardı. Üçü "C++ and Beyond" isimli konferansımsı bir olayın da düzenleyicileridir:

http://cppandbeyond.com/

Yani bir anlamda ortaklar. ;)

Ali

--
[ Bu gönderi, http://ddili.org/forum'dan dönüştürülmüştür. ]